00:00:10: Ich eskalier gleich von und mit Raphael Kirsch.

00:00:16: Herzlich willkommen, einen wunderschönen guten Tag!

00:00:18: Ich freue mich dass du wieder dabei bist bei einer neuen Folge des ich eskaliere gleich Podcasts.

00:00:24: Ich starte direkt mal los.

00:00:25: Es wird heute nochmal um das Thema Beziehungsarbeit gehen allerdings mit der ganz spannenden anderen Perspektive dich aus einem Seminar bekommen habe.

00:00:32: Allerdings würde ich ganz gerne vorher etwas bekannt geben Und zwar Ausbildung, Krise und Kopfliegpädagogik.

00:00:39: Ich weiß es gibt ein paar Leute die können's nicht mehr hören aber ist halt mein Baby.

00:00:43: ich hab ja unfassbar Bock jeden von euch da draußen irgendwie mitzunehmen weil das macht einfach so unfassba viel Spaß in dieser Ausbildung.

00:00:51: Und du lernst noch ganz, ganz viel was.

00:00:54: Ganz, ganz viele was!

00:00:55: Oh Gott, oh Gott... und du larnst noch sehr viel.

00:00:58: dazu wollte ich sagen Ich würde gerne die Deadline bekannt geben.

00:01:01: Wir starten ja jetzt am Zweiundzwanzigsten sechsten mit dem kommenden Ausbildungsdurchgang.

00:01:08: Es gibt ein paar Menschen, die brauchen manchmal einen kleinen Anschub.

00:01:11: Hier ist dein Anschub wenn Du die ganze Zeit schon darüber nachdenkst.

00:01:15: Wie gesagt wir starten am Zwanzigste Sechsten.

00:01:18: Die Deadline um dich anzumelden wird der erste sechste.

00:01:23: Die Deadline, um dich fürs erste kostenlose Zusammensetzen und wir telefonieren mal Gespräch einzutragen ist der erste Sechste!

00:01:33: Wir brauchen immer ein bisschen Abstand dahinter einfach weil wir dann noch Pakete packen und alles einrichten damit es für dich auch rundläuft und so weiter und ich brauche natürlich auch ein bisschen Zeit mit allen Leuten zu telefonieren.

00:01:43: deswegen jetzt hier offiziell ist die Deadline für den diesjährigen Ausbildungsstaat Krisen- und Konfliktpädagogik im Juni.

00:01:56: So, und jetzt wieder zurückgedreht?

00:01:59: Herzlich willkommen im Thema Beziehungsarbeit!

00:02:02: Vor einiger Zeit sagte eine Lehrerin zu mir Nachdem ich wirklich wieder groß und breit ausgebreitet habe, wie wichtig Beziehungsarbeit ist.

00:02:12: Raphael, ich hab das doch jetzt verstanden!

00:02:13: Ich hab's doch verstanden... ...ich weiß doch wie wichtig beziehungs Arbeit ist und jetzt ist doch mal gut weil irgendwann is ja auch mal gut.

00:02:20: Irgendwann hab' ich genug Beziehungarbeit gemacht und dann iß auch Feierabend.

00:02:23: Irgendeinmal muss ich doch mal jemand fallen lassen.

00:02:26: Und dann steigerte sich diese Person da so ein bisschen rein?

00:02:29: Und ich dachte boah, ich kann dich total gut

00:02:31: verstehen.".

00:02:32: Ich bin so zu hundert Prozent bei dir, denn wenn du das ja alles verstanden hast wie wichtig Beziehungsarbeit ist und dass du mit Beziehung Arbeit weniger Konflikte in deinem Leben hast.

00:02:42: Dass du durch Beziehungen Arbeit die Du in die Kinder investierst einfach weniger konflikte hast und mehr Zeit für Unterricht oder alles andere was dir wichtig ist Wenn du das alles verstanden hast und ganz viel gibst und gibst fruchtet es trotzdem nicht.

00:02:57: Dann kann das so dermaßen frustrieren, da habe ich eine gute Idee zu warum diese Lehrkraft mir das in dieser Wehmens sagte.

00:03:04: und wie gesagt Ich bin ja bei ihr total zu einhundert Prozent.

00:03:07: dass ist also keine Verurteilung keine Wertungen.

00:03:10: an dieser Stelle verstehe ich zu tausend Prozent.

00:03:13: worüber ich aber persönlich etwas länger nachdenken musste Und das hat mich wirklich die ganze autofahrt beschäftigt war der punkt Aber irgendwann ist doch auch mal gut und ich hab mich gefragt Ist das wirklich irgendwann gut?

00:03:27: Gibt es den Punkt, wo du sagen darfst und jetzt habe ich alles getan oder geht Beziehungsarbeit eh immer weiter auch wenn du entschieden hast hier ist jetzt Ende für uns beiden.

00:03:39: Also um die Frage hab' ich mich die ganze Zeit gedreht und weil mir im Seminar tatsächlich keine wirklich gute Antwort eingefallen ist und ich diese Person vertrösten musste Dachte ich, ich teile jetzt mal meine Gedanken zu genau diesem Statement.

00:03:54: Irgendwann ist doch auch mal gut mit Beziehungsarbeit und ich habe mir wirklich bestimmt, ich will die Lügen zwei Wochen wirklich Gedanken gemacht mit Notizen und allem drum und dran.

00:04:03: Die hab' ich nicht hier liegen weil der Podcast sowieso immer am besten funktioniert wenn ich frei rausblaber.

00:04:09: Und um das jetzt mal ganz kurz zu machen gibt es den Punkt an dem du aufhörst beziehungsarbeit zu leisten Weil du merkst es lohnt sich nicht mehr.

00:04:15: Ich glaube Es gibt den Punkt, an dem du aufhörst die aktive Arbeit der Beziehungsarbeit zu leisten.

00:04:23: Das bedeutet es gibt irgendwann den Punkt wo du sagst und jetzt renne ich dir nicht mehr hinterher Jetzt mache ich dir keine Angebote mehr!

00:04:34: Jetzt gehe ich für dich nicht mehr die extra Meile weil du mir wichtig bist.

00:04:38: Ich glaube diesen Punkt den gibt es tatsächlich.

00:04:41: Was das für mich hingegen nicht gibt ist den Punkt an dem die Beziehung endet Also Beziehungsarbeit, die darf irgendwann enden.

00:04:50: Aber ich glaube es gibt keinen beziehungsabbruch.

00:04:53: bevor wir das falsch einordnen.

00:04:55: natürlich kennen wir alle Situationen in denen du mal eine Beziehung zu einer Person oder zu mehreren abgebrochen hast wo's im Privatleben nicht gut funktioniert hat wo eine Liebe gescheitert ist Wo wir uns einfach mit Menschen verkracht haben und da die Beziehungen geendet sind.

00:05:11: Wenn ich aber jetzt hier in diesem Podcast von Beziehungsarbeit rede und dem eventuellen Punkt, das wir aufhören beziehungsarbeit zu leisten dann meine ich immer den professionell pädagogischen Kontext.

00:05:24: Das ist mir ganz wichtig.

00:05:25: es gibt also die Situation da brichst du irgendwann eine Beziehung ab und dann gibts dir auch nicht mehr.

00:05:31: im pädagogischem Kontext ist dieser Punkt wirklich super, super selten.

00:05:36: Ich glaube es gibt immer den Punkt wo du keine Beziehungsarbeit mehr leistest, wo die Beziehung aber keinen Abbruch erfährt.

00:05:42: und ich habe für dich lange, lange nach einem Beispiel gesucht um das deutlich zu machen was sich damit sagen möchte.

00:05:49: und ich glaube ich hab eins gefunden.

00:05:51: Und dafür reisen wir noch mal ganz kurz zurück so ins Jahr zwei tausend achtzehn.

00:05:55: da habe ich ja noch in der Kinder- und Jugendpsychiatrie gearbeitet Gab es immer mal wieder die Situation, dass Patientinnen oder Patienten trotz heftigster Arbeit meinerseits – ich will mich da nicht hervorheben – irgendwann wieder die Station verlassen mussten.

00:06:12: Also wenn sich zum Beispiel jemand in diesem Kontext nicht an Regeln halten konnte, dann musste diese Person ihren Therapieplatz wieder freigeben!

00:06:20: Keine Sorge, das passiert nicht sofort und es passiert nicht ohne Ankündigung.

00:06:23: Aber wenn jemand

00:06:24: z.B.,

00:06:25: mehrfach massiv Regeln übertritt... ...und da gibt's zum Beispiel welche die sind wirklich hart und wirklich streng.

00:06:30: so im Krankenhaus in der Psychiatriestation auf der Psychiatric-Station wird nicht geraucht Und Patientinnen und Patienten haben ein striktes Alkoholverbot.

00:06:38: Wenn das jemand missachtet dann ist sofort dieser Therapieplatz diese Chance an sich arbeiten zu dürfen vorbei.

00:06:46: Die ist weg.

00:06:47: du musst dann gehen.

00:06:49: Jetzt kann man natürlich sagen, ja die Kinder und Jugendlichen wussten gar nicht um die Wertigkeit dieses Platzes.

00:06:54: Naja so ist das eben mit Konsequenzen!

00:06:57: So jetzt hast du trotzdem mit diesen Jugendlichen eine ganz spannende Zeit durchlebt weil sie berechen die Regeln selten am ersten oder zweiten Tag.

00:07:05: Das passiert meistens nach drei bis vier Wochen wenn man sich ein bisschen eingegruft hat wie man weiß wie es funktioniert wer die Schichtpläne auskennen wenn man weiß welche Mitarbeiter wo Pause machen usw.

00:07:15: Du hast also schon ganz viel Beziehungsarbeit geleistet und es gibt eine vorhandene Beziehung zu diesen Kindern und Jugendlichen.

00:07:22: Die muss nicht immer gut sein, die muss nicht Friede Freude Eierkuchen sein, sie muss nicht.

00:07:26: wir mögen uns alle sein aber Es gibt eine Beziehungen.

00:07:30: Das ist übrigens etwas was viele immer noch misinterpretieren.

00:07:33: Viele denken wenn ich beziehungs Arbeit leiste muss mich doch jemand mögen oder das muss irgendwie harmonisch sein.

00:07:37: Nein, nein, nein!

00:07:38: Beziehingsarbeit kann auch bedeuten du arbeitest dir den Arsch ab Und jemand mag dich trotzdem nicht.

00:07:44: Also, das bitte auch immer im Hinterkopf behalten.

00:08:14: ist dir zu sagen und ich freue mich, wenn du wieder da bist.

00:08:18: Ich freue mich auf deine zweite Chance!

00:08:20: Ich freue dich auf ein Wiedersehen und wenn Du kommst dann bin ich hier Und wenn Du die Chance ergreifen möchtest, dann warte ich auf Dich.

00:08:29: und Wenn Du dann wieder hier auf der Matte stehst Dann fangen wir beide neu an Beziehungsweise.

00:08:36: Wir fangen die Therapie neu an haben aber ein Beziehungsfundament, auf dem wir wieder gemeinsam starten können.

00:08:43: Weil es war ja schon mal da!

00:08:44: Es kam ja nur dieser blöde Regelübertritt dazwischen.

00:08:47: Ich bin ja trotzdem hier und wir können ja trotzdem durchstarten.

00:08:50: Wenn wir das einmal auf den Kontext Schule zum Beispiel übertragen Dann gibt es irgendwann den Punkt wo du als Lehrkraft sagen darfst okay?

00:08:57: Und jetzt hat's irgendwie einen Ende.

00:08:59: Jetzt musst du diese Lerngruppe wechseln Du musst hier mal raus, du wirst mal beurlaubt und alles das und dann darfst du dich dafür entscheiden dass du genug Beziehungsarbeit geleistet hast.

00:09:10: Punkt, selbst wenn jemand den Kontext nicht verlässt und in deiner Klasse sitzen bleibt mit verschränkten Armen und ihr euch ab diesem Tag abgrundtiv doof findet du darf sich dafür entscheiden jetzt die Beziehung arbeit einzustellen.

00:09:24: was du aber nicht tun solltest ist die beziehung aufgeben weil das sind zwei verschiedene dinge und für mich bedeutet beziehungen nicht aufgeben.

00:09:33: trotzdem einen guten morgen.

00:09:34: trotzdem ein schön dass du da bist Das Angebot zu platzieren.

00:09:39: und wenn es nur einmal ist.

00:09:41: Hey, und wenn du wieder da bist?

00:09:44: Ich bin da!

00:09:45: Kommen wir switchen mal noch in ein anderes Szenario.

00:09:48: Es gibt ja das Szenario wer schlägt der geht.

00:09:50: Also wenn jemand Gewalt anwendet dann darf es in meiner Welt keinen Moment der Duldung geben.

00:09:56: Gewalt ist ein No-Go Und dann gehört dazu Wer schläg der geht.

00:10:00: Das bedeutet immer Opferschutz Das bedeutet Immer Täterschutz.

00:10:04: Das ist der Punkt, an dem wir als Pädagoginnen und Pädagogen beziehungsweise – das ist wichtig!

00:10:10: Die Schule, die Institution oder der Träger sagt du bist gewalttätig.

00:10:15: Und du musst jetzt diesen Kontext hier verlassen.

00:10:19: Für wie lange entscheidet die Institution?

00:10:22: Warum sage ich die ganze Zeit die Instituation, Schule oder Kita- oder Jugendhilfe muss diese Regel aussprechen und nicht du als Pädagogin oder als Pärdagoge?

00:10:29: Das ist ganz einfach, weil Das aussprechen darf und damit die Buhmannrolle bekommen kann.

00:10:37: So eine Institution, so ein Gebäude, so einen Regelwerk kann Buhman aushalten ohne persönlich betroffen zu sein.

00:10:45: Du als Pädagogin oder als Pärdagoge hingegen hast ja die Chance wenn nicht du derjenige bist der diese Regel durchsetzt dass du in der Beziehung bleiben darfst.

00:10:55: Es ist also ein kleines bisschen so wie in meinem vorangegangenen Beispiel.

00:10:59: Du als Pädagogin, als Pädagoge darfst an dem Punkt wo die Institution sagt du gehst jetzt entscheiden und jetzt das Beziehungsarbeit beendet!

00:11:08: Du darfst aber auch sagen hey und wenn du in zwei Wochen wieder da bist oder wenn die und die Station durchlaufen ist oder wenn das und dass passiert ist dann freue ich mich auf dich wenn du wieder hier bist.

00:11:23: Fazit dieser Folge Ich glaube, es gibt den Punkt an dem wir alle unsere Beziehungsarbeit einstellen müssen.

00:11:30: Arbeit bedeutet extra Meile gehen – Dasein!

00:11:33: Mehr investieren in der Hoffnung dass mehr dabei rauskommt.

00:11:37: Was du hingegen in einem professionell arbeitenden pädagogischen Kontext trotzdem tun solltest ist die Beziehung aufrechterhalten oder zumindest die Chance auf Beziehungen weiterführen.

00:11:50: mit den betreffenden Menschen kommunizieren So, ich hoffe du konntest mit dem Gedanken was anfangen.

00:11:55: Ich wünsch dir wie auch nach allen anderen Folgen mit dieser Folge Gutes umsetzen.

00:12:00: war eine kurze Folge aber ich dachte den Impuls lasse ich mal da.

00:12:03: lass dich nicht ärgern schon gar nicht von mir und komm in die Ausbildung.

00:12:06: Krisen- und Konfliktpädagogik bis dann!